Наполнитель в растяжках. Обязателено или нет?

[vadoss]

может тема ушла не туда?вопрос об отсутствии наполнителя решается для чего?что б упростить процес их изготовления или все резко озаботились безопасность гражданских и игроков?
можно еще тюны до 90 мысов всех обязать ставить что б не травмировать наверняка игроков,оранжевые жилетки что б дед грибник не наложил в штаны при виде рэмбо???можно долго и нудно переживать за безопасность...проще ее соблюдать и уделять ей должное внимание...в пример поставлю игры змея...

[Lunatik]

в правилах так и написано
14. Поражение
14.1.- срабатывания ИВУ на открытой местности вне зависимости от того, был ли участник задет поражающим элементом, если участник находится в радиусе 3-х метров от места срабатывания
так что в принципе можно и не сыпать горох ( для некоторых и мебельный клей )
но вот уже вроде стайку не первый год и пока вроде обходилось ,волков бояться в лес не ходить , понятное дело ,что это распистяйство оставить растяжку в лесу и не снять ее, но ведь и грены не взрываются , а еще и теряются выпав из кармана , и пистолеты теряются ,вот ведь что будет если пионер грену найдет и в школе директору кинет в кабинет ,значит и в грены отменить фасольку (для некоторых клей) , и надо срочно запретить терять пистолеты(привода) на 100 % застраховаться нигде нельзя , но максимально постараться можно , снять растяжку не проблема,совесть -лучший контролер , и как игрок должен отличать растяжку от просто брошенной петарды
имхо я за поражающий элемент(но против клея) , не понимаю убийсто голосом на расстоянии 5-10 метров, так и не пойму - зачем уходить от взрыва 2 корсара с ниточкой ,которую дернул чел случайно испугавшись

[Lunatik]

ох антуражные вы мои, во первых откажитесь от бункеров, во вторых начните реконструировать, именно реконструировать понравившуюся вам армию или подразделение и четко соответствуйте выбранному эталону, вот после этого и говорите что отсутствие наполнителя это шаг назад. сделайте сперва шаг вперед!

или по вашему 2 бункера, костюм пчеловода и маска "дартвейдера" -А патамушта мне так удобнее! это шаг вперед?

а зачем реконструировать кого то , разве в этом смысл стрйка , у меня 3 комка , а одеваю восновном тот А ПАТАМУШТА ТАК УДОБНО
каждому свое и у всех страйк разный и два бункера люблю , не люблю заряжать пластмассовые шарики в игрушечный пистолет из пакетиков антуражных или из лоадеров прозрачно-красных, но не менее антуражных, так что тут еще не понятно кто антуражнее

и мы про растяжки

[Dr.Feldman]

грены с поражающим элементом.
растяжки на усмотрение орга игры, я за отсутствие ПЭ. 3м и все тут

[Lunatik]

на последней ТТ , (НОЧЬЮ) с бункера бросали петарды в стороны - для антуража , и что должен человек ползущий по траве уже час , упасть в ступор ,когда в 3 метрах что то пухнуло ,и думать что это было , растяжка или кто то что то кинул, надо просто разграничить ДЛЯ ЧЕГО убирать горох , а если и убирать , то корсар 6 ставить и не менее , что бы с петардой обычной не перепутать , а если ради супа горохового Phobosу , дружище приезжай я тебе пакет подарю

[Буня]

В связи с последними событиями содержание поражающего элемента в взрывном устройстве вообще не желательно!!!!!
В растяжках запретить полностью!!!! в гренах использовать но некому не показывать и не говорить!!!!!
П.С. Можете считать меня параноиком но у меня есть примеры.

[-Волк-]

В связи с последними событиями содержание поражающего элемента в взрывном устройстве вообще не желательно!!!!!
В растяжках запретить полностью!!!! в гренах использовать но некому не показывать и не говорить!!!!!
П.С. Можете считать меня параноиком но у меня есть примеры.

+100500
1. Совершенно недавно, был контакт с правоохранительными органами, в ходе которого на экспертизу ушли петарды с электрофителями. Думаю если-бы они были с "поражающим элементом" была бы ж..па.
2. в 2010г. на маларите было установлено 5 растяжек, 2 таки сразу не нашёл, через пол года одну нашёл ~2 км от базы...
3. наступая на растяжку вы офигеваете и не факт что почувствуете шарик, но 3 метра это проще.
4. в связи с последними событиями...

Итого: я 100% за отсутствие наполнителей, за безопасность обычных граждан, за исключение случайностей

[Shooter]

Прошу прощения, что встреваю в полемику, однако мы забываем о самой сути данного взрывного устройства, а именно: поражение живой силы противника. Это не противопехотная мина нажимного действия, она не уничтожает единичную цель и не играет роль фугаса - это именно растяжка с поражающим элементом.
Попытка устранить поражающий элемент (горох, клей-гранулянт и т.п.) с едиственственным оправданием: оно может покалечить, я расцениваю как безтолковую отмазку и отхождение от реалей игр. Сему постараюсь привести некоторые доводы:
1. На данный девайс может наткнуться некомбатант и повредить некоторые части тела, либо поднять шумиху. Борьбой с данным видом безобразия я вижу только принятие ответственности лицам, занимающимся ее монтажем на игровом поле. Поймите, мы несем коллективную ответственность и заботимся о своей безопасности и безопасности окружающих, так давайте и впредь думать в этом ключе, зачем неприятности, поставил растяжки, не поленись, пройдись по периметру по окончанию игры, уберись за собой!
2. Любое гражданское лицо, которое наткнется на растяжку, будь она с оболочкой или без, не думаю, что сможет принять ее как безопасный вид пиротехники и не пожалуется в соответствующие структуры. Мы живем в период всеобщей истерии, когда народ застращали средствами массовой информации о террористах и иже с ими... Людям уже везде кажутся враги. Так чему тут удивляться, пусть это послужит лишним поводом обезвредить за собой пиротехнику.
3. Поражающий элемент может покалечить. Тут есть и правда и предрассудки. Если считать, что поражающий элемент может все-таки покалечить людей, так давайте уточним как:
а). Покалечить самого изготовителя. А зачем лезть и изготавливать взрывчатое вещество не имея элементарного навыка для этого?! Не можешь срать, не мучай ягодицы.
б). Покалечить играющих. А вы уверенны что используете в качестве БЧ (пиротехники) допустимые "Корсары", потому как в разговорах частенько упоминаются цифры выше чем "4" и "6"?! Если с гренами, что тоже не всегда, более или менее определились, то на растяжку как-то "тротилу не жалеюць". Чем сильнее бабахнет, тем круче.
г). Мебельный клей-гранулянт как наполнитель, который не очень хотелось бы, чтобы кого-то покалечил. Данное утверждение готов опровергнуть некоторыми доводами:
- во первых, те, кто сталкивается с мебельным производством, вкурсе, что температура плавления данного вещества идет от 180 градусов по цельсию и выше и то при постоянной температуре а не импульсном повышении оного. Клей - вещество тугоплавкое, специально разработанное для эксплуатации в термических печах.
- во вторых: эластичность мебельного клея по сравнению с горохом даст фору последнему в несколько сот разов. Масса гранулы клея намного меньше массы одной горошины, что заставляет сделать определенные выводы о его травматизме.
- в третих: Мебельный клей абсолютно не горючее вещество! Скорее загорится бумага, как оболочка, чем наполнитель.
В заключение хочется сказать, что все доводы, предоставленные в данной теме, достаточно объективные и не лишены смысла. Очень приятно наблюдать тенденцию на принятие взвешенных решений, что не может не радовать, однако не стоит уж очень сильно загоняться безопасностью. Пусть растяжка и останется "противопехотным взрывным устройством с поражающим элементом направленного действия", а не "атомной бомбой, поражающей на расстоянии 10 шагов от эпицентра". Кому-то повезло и не задело, а кто-то - на мертвяк. Главное чтобы все было в пределах правил!

[Буня]

Парни-я из России.У ВАС на конфе новичек,но эта тема кровь будоражит,и я решил тоже вставить свою лепту.
Года полтора назад,в Челябинске уже получил срок страйкболист,точно по такомуж делу.Не стану спорить,что это смехотворно,но и с граблями ходить тоже не надо.Дело в законе.Грубо говоря,за петарду никто не д....ся,а если ты ее положишь в коробку и засыпешь конфетами-это уже ВУ,с поражающим элементом в виде конфет.
Со мной был случай
Ехали мы с братом на закрытие 2009 в Краснодар,на въезде в край,на посту,нас остановили ГАИшники.С начала искали наркотики-нету,потом распросили куда едем(надо сказать,что игра была абсолютно официальная,и согласована с кем токо можно)-рассказали,спршивают,мол,а чо используете в качестве антуража взрывов,невинно так,брат за гренкой полез,а меня как током ударило,думаю пипец.Брата одергиваю,сам петарду из рюкзак достал,мол,обычные петарды.ГАИшник явно расстроился и отвалил.А ведь спрашивал-не просто так 100%.
И еще соглашусь с Коляном.У официальной организации больше шансов отстоять и себя и своих.Потому как раскрутить страйкболистов-вопрос желания.Пришить можно что угодно-экстримизм,нацизм,разжигание межнациональной розни и т.д.

Взято с http://forum.trial.by

[Lunatik]

http://www.izvestia.ru/news/496600
http://kaliningrad.kp.ru/online/news/542367/
ну да с гренами на охраняемый объект ГЭС,тут не давно одного и в Бресте задержали возможно из-за привода , давайте и привода не брать на игры ,но если конечно грены и растяжки на самом деле повредят страйку - то и запрещайте , но предпосылок реальных не видно , что то по Беларуси , или у нас запретить , а в Минске можно

[sacred]

http://www.izvestia.ru/news/496600
http://kaliningrad.kp.ru/online/news/542367/
ну да с гренами на охраняемый объект ГЭС,тут не давно одного и в Бресте задержали возможно из-за привода , давайте и привода не брать на игры ,но если конечно грены и растяжки на самом деле повредят страйку - то и запрещайте , но предпосылок реальных не видно , что то по Беларуси , или у нас запретить , а в Минске можно

а кто говорит о запрете?говорят о разрешении использовать растяжки без поражающего элемента

[Корвин]

http://kaliningrad.kp.ru/online/news/542367/

у торгового центра «Плаза» в Калининграде

антруажней было бы ему попасться на "бульваре" перед торговыми центрами "Эпицентр" и "Бомба" (большое здание разделенное на два ТЦ возле центрального рынка), там еще на первом этаже страйкбольный ролет

а вообще надо было додуматься начинить 8-й корсар свинцом...

[Phobos]

Речь не идет о безопасности игроков. Шар из привода наносит значительно большие повреждения чем горох из гренок. По этому обсуждать тут нечего.
В связи с последними событиями можно сослаться и на безопасность грибников в случае если забыли снять имитацию растяжки. Глаз не выбьет но приятного мало. травма может быть. Нужно следить за собой, и не оставлять после себя опасные вещи!
Антураж? Сомнительный како-то антураж в растяжках. Лично меня поражающим не разу не задело от гренок в процесе игры. А может и не чувствовал просто. Ориентируюсь на дистанцию.
Конечно о удалении наполнителя в гренках речь в этой теме не ведется, в гренах он должен быть. О том чтобы просто кидаться питардами речь не идет. В растяжках даже если поставить просто питарду нужно все ровно провести некоторые доработки. я и сам читая посты однозначно не могу сказать нужен ли наполнитель в растяжках. Вот и предложил опрос о необязательности сувать горох в имитацию растяжки.


По поводу клея. Видел, тестировал. Летит класно. Угрозы для здоровья больше чем горох с фасолью нанести он не может. Разве что потому что летит лучше. Жаль что у меня его нет, пользую горох.

Я не расчитываю на поражающий элимент в растяжках, по этому с удовольствием его туда не пихал бы.

[СЕНЯ]

Вот тут много чего писали, и дело тут не в том, что нашего брата страйкболиста можно повредить гарохом или клеем, тут всё дело в законе. Если гражданский случайно "разменирует" растяжку и доложит кому надо, то по закону это будет считаться уголовно наказуемым диянием, так как гренка имеет поражающий элемент. А в обычных гренках я так думаю поражающий элемент использовать всё таки надо...

[Phobos]

и еще. по поводу того, что некоторые безсовесные на играх просто питарды бросают. После детонации имитации растяжки кто-нибудь, не почувствовав попадания поражающего элимента или не услышав ляпонье гороха по листьям, проверяет был ли в заряде горох? Или это сигнальный взрыв просто питарды. Или это просто питарду бросили. Я очень часто, даже почти всегда, не слышу падение гороха на землю и листву, после взрыва гренки секунду можно ничего не слышать, ну или просто слух притупляется.
А днем, как првило, видно, просто питарду кинули или гренку. Размеры чуток разные.