Правила Объединенного Совета Командиров(ознакомление).

[Змей]

Господа, Как и говорилось, по техническим причинам, в Печать попали правила не отредактированные.

Прошу понять правильно.
В связи с этим (дабы не нарушить правила форума): Тема пойдёт в архив (точнее в "Совершенно секретно")
после появления отредактированной версии.
а отредактированная версия правил появится к обеду 02.02.2010.
Всем спасибо за участие и внимание.

[-Волк-]

20.6. Полномочия Маршала могут сниматься с участника в следующих случаях:
20.6.1. Добровольное желание;
20.6.2. Грубое нарушение положения о МГ и правил страйкбола, либо регулярные замечания, вынесенные одним из маршалом на собрание МГ.

Это плохо закончится!!!!

И по остальным пунктам Сравнил с тем, что на собрании МГ обсуждали hujase

Паша, если это не ошибка, то...
...не буду очередной раз, напоминать о тех решениях, которые мы много раз обсуждали и без которых изменения (моё мнение) смысла не имеют, и которые в очередной раз, пропали. Надоело.
Если это именно наша редакция, Не вижу дальнейшего смысла занимать место в Маршальской группе.

[sacred]

куда отнести ак бета спецназ?куда отнести ак-105?

[samedi]

имхо бред... многа букф, очень много неоднозначностей, очень много расхождений с РСОО и Патриотом(это плохо, правила имхо, наоборот, надо унифицировать), прописать все - невозможно в принципе, нефиг и пытаться.... создалось впечатление, что СК хочет отделится от остальной РБ и самостоятельно играть в страйк.... Команды из СК будут путаться в правилах на других играх, команды не из СК будут нарушать правила СК на играх, и их придется всех забанить... Или закрыть на их нарушения глаза...

[ButcheRRR]

Многие пункты правил вызывают, мягко говоря, недоумение... Некоторые, более экспрессивные чувства.
...:
2.6. Игра ведётся с расчетом на полную честность. Если игрок почувствовал, что в него попали, или, если по некоторой причине он не почувствовал попадания, но попавший в него противник уверенно укажет, что он его убил, то игрок обязан быстро удалиться с территории игрового участка в мертвяк.
Уверенно, это как? Не хочу поминать прошлое, но в одном из разговоров мой оппонент уверенно заявлял: "Я не мог не попасть!"
Между прочим, подобные мысли не раз приходили в голову самому и, уверен, многим из Вас господа.
Анекдот: Один небогатый гражданин России поехал на экскурсию в Англию. Возвращается миллионером. Друзья: "Как это у тебя получилось так разбогатеть?". Он: "Захожу поиграть в карты. Сдают. Один англичанин всем заявляет: "У меня флэш-рояль!". Я ему - покажи. Он мне - У нас в Англии, джэнтэльменам принято верить на слово." "Вот тут то мне и попёрло!"
Проблемный пункт, который ещё выпьет свою дозу крови.
2.7. Спор во время игры. Если во время игры между 2-мя и более играющими возникает спор (связанный с попаданием одного в другого и т.п.), то все вовлеченные в спор игроки дисквалифицируются на время текущей игры и покидают игровое поле, удалившись в базовый лагерь.
5.8. В случае возникновения спорных вопросов возможны переговоры, но их результаты не должны противоречить основным правилам страйкбола.
Откровенно противоречащие друг другу пункты. Благодаря пункту 2.7 может так статься, что до конца игр, в качестве участников, будут доживать только излишне уверенные в своей меткости крикуны, а многие адекватные люди станут люто ненавидеть данную редакцию правил и, естественно, людей её утверждавших.
(2.7.) - Абсолютно несоразмерное вине наказание делает этот пункт бесспорно бредовым и вызовет многочисленные после игровые конфликты. Люди спорили и будут, и многие потратившие ДЕНЬГИ на поездку и участие найдут выход своему негодованию, буде этот пункт останется в прежнем виде.
Однозначно должен редактироваться в сторону дисквалификации на некоторое, определённое время.
4.9. При совпадении цветов камуфляжа у нескольких команд, этот вопрос согласовывается командирами данных команд в частном порядке. Но команды, носящие одинаковый камуфляж принимают участие в играх на одной стороне.
Попытка внедрения подобного пункта некогда (ещё на заре времён) проскользнула на сайте РСОО. Является наиболее ярко выраженным примером дебилизма или личностного охуения некоторых личностей, которое я когда-либо наблюдал в страйкболе. Что значит "согласовывается"? МОЙ КАМУФЛЯЖ СОГЛАСОВЫВАЛСЯ С МОИМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ ПО ЕГО ПРИОБРЕТЕНИЮ! Комментарии не излишни: лично БУДУ ПОСЫЛАТЬ на ... каждого дол...ба , который подойдёт ко мне "согласовывать" МОЙ камуфляж!
7.4. имитации ВУ изготавливается на основе петард промышленного производства из имеющихся в свободной продаже на территории Республики Беларусь, мощностью не выше чем "Корсар 6"(включительно);
7.5. Запрещено применение дымов и имитации ВУ на основе "Корсар 8" в замкнутых помещениях и машинах;
9.2. Разрывная часть имитаторов ВУ(фугасы) Допускается применение петард промышленого производства выше "корсар 6"(без поражающего элемента).
1) Понятно что имелось в виду, но определения противоречат друг другу. 2) Выше "корсар 6" - это насколько? Потенциально травмоопасный пункт.

8.1. Максимально допустимый тюнинг вторичного игрового оружия(пистолеты, ПДВ (MP5k, MP5PDW, MP7A1,VZ 61(Скорпион) ) - не более 120 м/с;

8.2. Максимально допустимый тюнинг пистолета-пулемета (за исключением ПДВ), - не более 130 м/с(при установке более длинного внутреннего стволика скрытого глушителем не более 135 м\с);

8.9. Все замеры игрового оружия калибра 6мм производятся шаром весом 0,2гр, и нулевым положением хоп-ап ;
1) Непонятно, что автор имел в виду, так как MP5k, MP5PDW, MP7A1,VZ 61 являются именно пистолетами-пулемётами. (что такое ПДВ?)
2) Каким образом производятся замеры оружия калибра 8 мм ?

11.3. Если во время срабатывания имитации ВУ участник находился в закрытом помещении* то в радиусе трех метров все участники считаются пораженными, находившиеся в помещении вне вышеозначенного радиуса обязаны отыграть контузию.
*(Закрытым помещением считается строение(сооружение), имеющее минимум три стены высотой более 1,5 метров)

11.3.1. Если во время срабатывания имитации ВУ участник находился в кузове автомобиля, в окопе, в закрытом помещении размером менее 50 квадратных метров (прибл. 7х7 м), - пораженными считаются все находившиеся в данном месте участники, вне зависимости от того, были ли они задеты поражающим элементом.
Сложно понять в чём разница между этими пунктами, разве что в площади закрытого помещения, тем не менее цифра в 3 метра является явно высосанной из пальца. Вот, для справки, актуальные характеристики двух самых "дохлых" наступательных гранат:
Осколочная граната РГН Ручная осколочная граната РГД-5
Характеристики осколочной гранаты РГН Характеристики осколочной гранаты РГД-5
Тип гранаты - Наступательная Тип гранаты: наступательная
Вес разрывного заряда - 114 гр Вес разрывного заряда - 60 гр
Радиус разлета убойных осколков - 24 м Радиус разлета убойных осколков - 25 м
Радиус зоны эффективного поражения живой силы - 8 м Радиус зоны эффективного поражения живой силы - 5 м
Никак не 3 метра, верно?!
Думаю, что в реальности граната всё же не обязательно должна контузить выживших.
11.4. ...Игровая имитация мины-растяжки без поражающего элемента оказывает на игрока только моральное и психологическое воздействие, а так же служит сигнальным средством).
Весьма странно, что фугас оказывает на игрока только моральное и психологическое воздействие хехе, да и как понять, был ли он начинён поражающим элементом?!
13.1.2. ...( каждая лента ранения используется только один раз),перевязка при этом не снимается до конца игры.

13.1.3. В случае если первая помощь в течении 10-ти минут( за контроль времени отвечает сам игрок)не была оказана он признается погибшим от потери крови(при этом лента ранения считается использованной) и действует в соответствии с пунктом правил 12.

Абсолютно непонятно для чего: "каждая лента ранения используется только один раз" и "при этом лента ранения считается использованной". Надо будет таскать с собой множество лент, ведь их количество не ограничено, но всё равно возникает вопрос - кто будет это контролировать? Кому захочется заниматься такими мелочными странностями?
В случае получения контузии участник обязан отыграть следующие действия:
Сесть на корточки, закрыть голову руками, и вслух отсчитать до 150-ти.
Предлагается произносить вслух только наименования десятков.
17.9. Оборона в здании (если это отдельно не оговаривается сценарием), занимается в самом здании и на подступах к нему, но не далее 10-ти метров от здания.
Что за хня?! С каких это пор кто бы то ни было станет указывать кому бы то ни было как ему организовывать оборону какого либо объекта? Вы нихерово перегибаете палку господа!
20.9.3.Непризнание игроком попадания в него: играющий автоматически отправляется Маршалом в «мертвяк» и наказывается от замечания до дисквалификации на 12 месяцев
Слишком многое здесь будет зависеть от адекватности маршала и его личностных отношений с наказуемым. Возможно решения о столь длительной дисквалификации стоит принимать коллегиально?!
20.9.4.2. Агрессивное поведение;
Весьма расплывчатое понятие. Требует конкретизации.
6. Количество пулемётов из расчёта 1 пулемёт на каждые 30 человек (за исключением случаев оговоренных в описании).
Полная хня.
Не уверен, что попал – не попал.
Не уверен, что попали – попали.
На словах более-менее, на деле - благими намерениями устланы уёвые дороги.
Привык говорить начистоту. Никого не собирался оскорбить господа и, надеюсь, не оскорбил.
Если данная редакция правил (во многом сырая, по-моему) пойдёт в дело, то она, в скором времени, выибет много мозгов. В том числе и мозгов самих этих правил разработчиков. При условии что правила эти будут исполнятся в точности...
Такое мнение.

отредактированно LUNATIK

[ButcheRRR]

куда отнести ак бета спецназ?куда отнести ак-105?

АК-105 без вариантов относится к автоматам или штурмовым винтовкам {карабинам} (по классификации НАТО).
Так называемый АК бета спецназ, насколько я знаю, это мифический, не существующий в природе образец вооружения.

[Lunatik]

все непонравившие моменты перечислять не буду , так вы маршалы - вам виднее
НО очень долго ждал наказания за нарушения
но так и неувидел , эти расплывчатые слова -ОПРЕДЕЛЕННЫЙ СРОК - дают возможность за одинаковое нарушение получить разные наказания - и сдесь знакомства С МАРШАЛАМИ нужны - что бы поменьше получить, без блата в нашей жизни не куда

предлАгаю так как правила создаются для людей - выслушать этих самых людей и по возможности подкорректировать , понятно что под всех не подстроишься но хотя бы ПОСЛУШАЙТЕ И ПОЧИТАЙТЕ , правила и (четкие) наказания нужны - что бы упростить взаимоотношение игроков , как между собой, так и с МГ и организаторами , чем проще - тем лучше


ну по тюнам вопрос конечно отдельный - вызовет много проблемм с приезжими игроками и большие игры могут стать только с Бресткими игроками, и еще огромная просьба подумать о пункте правил ТЮН НОВИЧКУ, ограничить для людей которые только пришли в страйк хотя бы на пол года 125, пусть человек вначале играть научится и правила изучит

Я НЕ ГОДУЮ (мне кажется такие правила могут привести к :'( , )

[samedi]

имхо, нефиг велосипед изобретать.... возьмите правила, например, РСОО за основу(тупо копипаст), а каждый орг при игре будет их дополнять ранениями, тюнами, фильтрами и прочая...

[-Волк-]

Внесу некоторые корректировки.
На собрании МГ были внесены поправки в действующие правила,

изменения коснулись нескольких пунктов.
добавились толкования пункта "в Здании"
Добавился пункт "Наказания"
Изменился пункт "Ранения"
и пр. мелочи

Я таки надеюсь, что Змей не тот файлик выкинул.
Ещё раз повторю к ЭТИМ правилам, я не имею отношения!

[Fahed]

ButcheRRR , PDW -это Personal Defence Weapon -личное оружие защиты, по современной западной классификации ( мп5 к, мп7, микроузи и т.п.) оружие (как правило в габаритах чуть больше пистолета) , которое пришло на смену пистолетам в качестве личного оружия у некоторых категорий военнослужащих, с целью повышения их огневой мощи. компактные пистолеты пулеметы.. Кроме того, некотрыми компаниями типа Knights Armament, выпускаются ПДВ под более мощные патроны, типа 6,5 мм - эдакие промежуточные между 5,56 и 7,62 мм.

По правилам. в принципе, я почитал, мне все понятно. тоько бы хотелось бы видеть , что в случае спорного попадания-либо не попадания - пи34ать всем в мертвяк. чтоб не было бесспорных утверждений, о том что Я ПОПАЛ. 100 процентную гарантию дает только Господь Бог. чтоб не создаватьб бардак на игре - спорная ситуация - если кто то согласился, что в него может попали - пошел в мертвяк. если не достигнут консенсус - оба идут в мертвяк.
ситуация с гранатами полностью устраивает. 3 метра на открытом - подходит. вот иногда осколки от Ф1 на 150-200 метров летят. так что, нам теперь на это ориентироваться? как показал игры 2009 года, с 3 метрами и смертью всех в помещении проблем не было. предлагаю это оставить без изменений.
очень интересует вопрос с китаем. некоторые приводы имеют в базе 140. такие теперь как правило и покупают . я конечно понимаю, что такая база, но присоединюсь к Василию Васильевичу - стоит может на первое время ограничивать тюн все таки общепринятыми 125 метрами...

[Phobos]

Перемутили маршалы – факт.
Хотели сделать объединенные правила, а вышло, что придумали новые.

[Змей]

Фахед спасибо.
Вася.

ну по тюнам вопрос конечно отдельный - вызовет много проблемм с приезжими игроками и большие игры могут стать только с Бресткими игроками,

В проекте:

8.Тюнинг игрового оружия.

Максимально допустимый тюннинг для класов игрового оружия:

8.1. Максимально допустимый тюнинг вторичного игрового оружия(пистолеты, ПДВ (MP5k, MP5PDW, MP7A1,VZ 61(Скорпион) ) - не более 120 м/с;

8.2. Максимально допустимый тюнинг пистолета-пулемета (за исключением ПДВ), - не более 130 м/с(при установке более длинного внутреннего стволика скрытого глушителем не более 135 м\с);

8.3. Максимально допустимый тюнинг штурмовой винтовки –не более 145 м\с (при установке более длинного стволика скрытого глушителем не более 150 м\с).Для АКС-74У,НК-53,G-36С и аналоги –не более 145 м\с вне зависивости от установленного стволика.

8.4. Максимально допустимый тюнинг пулемета 160 м/с. Пулемет должен представлять из себя антуражную копию реально существующего пулемета.

8.5. Максимально допустимый тюнинг снайперской винтовки 200 м/с. Снайперская винтовка должна представлять из себя антуражную копию реальной снайперской винтовки, и оснащена оптическим прицелом кратностью не менее 3х(исключение винтовки типа СА SL-8 в которых оптика 1.5 х установлена на заводе ),огонь из такого игрового оружия ведется только одиночный, даже если конструкция предполагает обратное.

8.6. Дистанция безопастности.

8.6.1. Для штурмовых винтовок(ПП,ПДВ) со скоростью ниже 125 м/с минимальная дистанция ведения огня не ограничивается.

8.6.3. Минимальная дистанция для тюнинга 126-145 м/с - 10 м.

8.6.4. Минимальная дистанция для тюнинга 146-160 м/с - 15 м.;


8.6.5. Минимальная дистанция для тюнинга 161-200 м/с - 25 м.(разрешается только одиночный режим огня);

8.7. Предусматривается обязательное наличие дополнительного (вторичного) игрового оружия со скоростью вылета не более 120 м/с, (т.е. пистолет,ПДВ) у снайпера/пулеметчика/стрелка, имеющего скорость вылета выше 125м\с;

Эйрсофт.ган.ру. http://www.airsoftgun.ru/rules/

14. ПРИЛОЖЕНИЕ №1

1.1 Стрелковое оружие, обозначенное в правилах, должно стрелять промышленно изготовленными шариками ВВ калибра 6 мм весом от 0,12 до 0,43 грамм. Или 8 мм шариками весом 0,34 грамм. Дульная энергия Оружия не должна превышать 3 Джоулей. (Оборот пневматического оружия указанных характеристик Законом РФ "Об оружии" не регулируется). Скорость шарика на выходе из канала ствола не должна превышать для 6мм/8мм:


Для пистолетов и револьверов - 110/85 м/с.*
Помповые ружья - 120/95 м/с*
Для электропневматического и газового, автоматического оружия (малых габаритных размеров) - 120/95 м/с.*
Для электропневматического и газового, автоматического оружия (средних габаритных размеров) - 130/100 м/с.*
Для электропневматического и газового, автоматического оружия (больших габаритных размеров) – 140/100 м/с *
Для пулеметов (MG) и легких пулемётов (LMG) - 150/115 м/с.*
Для длинноствольного оружия с одиночной стрельбой - 172,5/130 м/с.*
Оружие малых габаритных размеров: G3 SAS, P90, MP5K, MP5K-PDW, UZI, INGRAM, Steyr SPP, Mini UZI, MP7.***

Оружие средних габаритных размеров: G36, SIG 551/552, CAR15, M4A1, M733, MC51, AK-серия с раскладывающимся прикладом или без приклада, M1A1, FaMas, G3A4, MP5 (кроме отмеченных в категории "короткоствольное"), UMP, M14 SOPMOD. ***

Оружие больших габаритных размеров: M16, M14, G3A3, G3SG1, SIG 550, SR 16/25, AUG, AK-серия с полным прикладом. ***

Милитарист(Украина) http://militarist.com.ua/rules

10. Тюнинг
Максимально допустимый тюннинг для класов игрового оружия:

10.1. Максимально допустимый тюнинг ПДВ (MP5k, MP5PDW, MP7A1) — пружина М100 (не более 110 м/с);

10.2. Максимально допустимый тюнинг штурмовой винтовки или пистолета-пулемета (за исключением ПДВ) — пружина М130 с цилиндром увеличеного объема (не более 145 м/с);

10.2.1. Для штурмовых винтовок со скоростью 135-145 м/с не рекомендуется стрелять с дистанции ближе 5 м. в голову и открытые части тела, рекомендовано использовать «вторичку»;

10.2.2. Для штурмовых винтовок со скоростью ниже 135 м/с минимальная дистанция ведения огня не ограничивается.

10.2.3. Максимально допустимый тюнинг пулемета 175 м/с. Пулемет должен представлять из себя антуражную копию реально существующего пулемета.

10.3. Минимальная дистанция для тюнинга 145-175 м/с — 15 м.

10.4. Максимально допустимый тюнинг снайперской винтовки 220 м/с. Снайперская винтовка должна представлять из себя антуражную копию реальной снайперской винтовки;

10.5. Минимальная дистанция для тюнинга 145-175 м/с — 15 м.;

10.6. Минимальная дистанция для тюнинга 175-220 м/с — 25 м.;

10.7. Предусматривается обязательное наличие дополнительного оружия у снайпера/пулеметчика, имеющего ограничение минимальной дистанции, со скоростью вылета не более 120 м/с;

10.7.1. Вторичным оружием снайпера/пулеметчика не может быть спринговое оружие;

10.8. К снайперскому оружию принудительно отнесены:

10.8.1. Марушен Гаранд М1 и М1 карабин, а так же прочие ружья и карабины Марушен под шар 8 мм;

Покажи пожалуйста где ущемлены приезжающие из за рубежа.На счет белорусских игроков скажу так: срач о тюнах есть на каждом форуме,и постоянно пополняется.Ни каких конкретных мер не принималось.Вопрос не выход ли опыт соседей(с более давней историей страйка и центролизованным подходом.

хотя бы ПОСЛУШАЙТЕ И ПОЧИТАЙТЕ

Послушал и почитал
Сделал вывод(в очередной раз убедился что если бы Правила Дорожного Движения составляли бы голосованием на форуме,по дорогам и улицам нельзя было бы ни нормально ходить, ни ездить) до тех пор пока господин Самеди не покажет собственное лицо я его считаю обыкновенным форумным иФиктивным(афективным) бойцом(такие есть на любом форуме,не знающий толком даже тех правил которые он предлагает(я про правила РСОО)Если бы он их знал то с удивлением обнаружил бы что многие пункты взяты именно оттуда и с Эйрсофт.бай(просто там где у них есть пробелы и бреши дополнили(с учетом опыта Украины и России) и вариант еще не окончательный .
Вообще советую внимательно прочитать это:
http://forum.trial.by/viewtopic.php?f=52&t=2628
http://forum.trial.by/viewtopic.php?f=52&t=2899
http://airsoft.by/forum/viewtopic.php?f=42&t=1990
http://airsoftgun.by/forum/viewtopic.php?t=2786
http://militarist.com.ua/rules
http://www.airsoftgun.ru/rules/

А потом уже суетить пальцами по клавиатуре(к Лунатику,Фахеду и Волку это не относится)
прежде чем обсуждать
PS/

Многие пункты правил вызывают, мягко говоря, недоумение... Некоторые, более экспрессивные чувства.
...:

Попытка внедрения подобного пункта некогда (ещё на заре времён) проскользнула на сайте РСОО. Является наиболее ярко выраженным примером дебилизма или личностного охуения некоторых личностей, которое я когда-либо наблюдал в страйкболе. Что значит "согласовывается"? МОЙ КАМУФЛЯЖ СОГЛАСОВЫВАЛСЯ С МОИМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ ПО ЕГО ПРИОБРЕТЕНИЮ! Комментарии не излишни: лично БУДУ ПОСЫЛАТЬ на ... каждого дол...ба , который подойдёт ко мне "согласовывать" МОЙ камуфляж!
[

http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopi ... 0%ED%E8%FF В России и Украине это нормальная практика что команды использующие определенный "камо" имеют на него право первообладания,и не желают что бы их ассоциировали с не адекватчиками,и остальные команды желающие его использовать договариваются с этой командой(к слову когда мы одевались в "Горку" решили этот вопрос с бресткой командой которая первой начала использовать ее, обычным разговором,а с "партизаном" переговорили с командой первообладателем на территории РБ "За Родину!"(они кстати точно так же решили этот вопрос с россиянами). и не от кого не отвалилось ни чего.

лично БУДУ ПОСЫЛАТЬ на ... каждого дол...ба , который подойдёт ко мне "согласовывать" МОЙ камуфляж!

Думаю при таком раскладе вам на российские игры ездить не стоит,потому как пойдете с игры как раз Вы(не взирая на потраченные деньги).

Волк.немогу найти несколько дополнительных пунктов,да и некоторые пункты остались в старой редакции.

[topograf]

Паша раскажи всетаки кто является владельцем "лицензии" на ношение горки и партизана, или скажи где ее можно купить

[Fahed]

к вопросу о камуфляже.
у меня есть предложение , вместо согласований ввести обязательные нашивки. нашивка с именем игрока на видном месте, у команд - еще и командный шеврон.
я например использую в основном марпат. вдруг выяснится, что кто то в минске его использует тоже и не посчитает нужным (!) дать мне право его юзать . возникнет резонный вопрос - а они c USМC согласовали его использование? нельзя быть правообладателем того, что не принадлежит.
предлагаю ОСК и МГ рассмотреть такой вариант. тем более, что он вроде поднимался уже.

[topograf]

2 Fahed
Наша команда занимается моделированием, и поэтому шеврон нам не катит,
думаем крепить командную нашивку на шлем, но шлемы еще не у всех бойцов