1941. Запрещенная правда

[Sprachfuehrer]

интересно, это перед кем они отвечают?

историков учат обращаться с первоисточниками
а телеведущие и резуны всякие от слова архив бегут со всех ног

отсюда и растет тяга к безответственной болтовне

[Aragorn]

Немцы к слову похожий напечатали еще в 1938 году. Об этом нам еще в универе говорили, когда данный период проходили.

а когда это было? и кто именно говорил?
обычно вспоминают про февраль 1940, когда в советское представительство в берлине притащили разговорник из типографии

Говорили об этом на 4-м курсе, но уже не помню, то ли на "Истории Восточных Славян" (вёл Корнев П.И.), то ли на "Новейшей истории Европы и Америки" (вёл Бодак А.Ю.). Но точно помню что во время учёбы на 4-м курсе это озвучивалось.
Специально покопался сейчас на просторах великих интернетов и нашел вот такую заметку http://maxpark.com/community/2100/content/1849977
Но опять же надо проверять часть инфы.
А по поводу даты издания нашего разговорника вот вам скриншот, могу и сам разговорник вам подкинуть. Ничего там сверхестесвенного нет.

[Sprachfuehrer]

Говорили об этом на 4-м курсе.

дык, в каком году это было примерно?

[Sprachfuehrer]

Специально покопался сейчас на просторах великих интернетов и нашел вот такую заметку
Но опять же надо проверять часть инфы.

Да все верно там, ее не проверять, а дополнять надо

[Sprachfuehrer]

А по поводу даты издания нашего разговорника вот вам скриншот, могу и сам разговорник вам подкинуть. Ничего там сверхестесвенного нет.

Не надо подкидывать, все есть живьем

ЗЫ.
разговорников было два. первый издавали почти одновременно в москве и в ленинграде - до начала войны. и после начала - еще несколько раз в разных городах. второй (который показывали на укрТВ) издавали в москве сразу после начала войны.

[Aragorn]

Говорили об этом на 4-м курсе.

дык, в каком году это было примерно?

2008-2009 учебный год

Да все верно там, ее не проверять, а дополнять надо

Мне лень если честно

ЗЫ.
разговорников было два. первый издавали почти одновременно в москве и в ленинграде - до начала войны. и после начала - еще несколько раз в разных городах. второй (который показывали на укрТВ) издавали в москве сразу после начала войны.

Ничего удивительного что после начала войны отдали в печать еще один тираж. Это косвенно подтверждает что до войны их выпустили не так уж и много. А это в свою очередь как бы намекает что публикацию этого разговорника и с теорией авторов фильма об агресивных планах Сталина связывать глупо.

[Sprachfuehrer]

2008-2009 учебный год

да, где-то в это время информация о нем и появилась на русском языке - в узких кругах
молодец ваш преподаватель

Мне лень если честно

не скромничайте, давайте тезисно...

Ничего удивительного что после начала войны отдали в печать еще один тираж. Это косвенно подтверждает что до войны их выпустили не так уж и много.

в печать после начала войны пошел плановый тираж воениздата на 1941 г., правда, много увеличенный, точную цифру пока не скажу. подозреваю, что 1,5 млн.

а показанный вами (и резуном) разговорник - это довоенный спецзаказ разведупра, 500 тыс. экз., в его основу положен учебный разговорник биязи

[Aragorn]

да, где-то в это время информация о нем и появилась на русском языке - в узких кругах
молодец ваш преподаватель

Подозреваю что информация пофвилась раньше, книги и публикации аналогичные Исаевскому "АнтиСуворову" стали оявляться если не изменяет память с года 2006-го

не скромничайте, давайте тезисно...

Будет вдохновение как на выходных - займусь, покопаюсь, почитаю. Это не делается в пять минут.

в печать после начала войны пошел плановый тираж воениздата на 1941 г., правда, много увеличенный, точную цифру пока не скажу. подозреваю, что 1,5 млн.
а показанный вами (и резуном) разговорник - это довоенный спецзаказ разведупра, 500 тыс. экз., в его основу положен учебный разговорник биязи

Не понял смысл этого сообщения, вроде на картинке ясно написано кто, когда и с какой целью создал этот разговорник. Окуда данные о разведуправлении? Ведь если бы это было так то заказ я думаю подисывал начальник генштаба РККА, а именно Г.К. Жуков, к которому это самое развед управление и относилось. А тут у нас фамилия наркома обороны Тимошенко. На основании чего я делаю вывод что разговорник все же для регулярной армии. Это если мы сделаем вид что на предоставленной картинке ничего не написано кроме фамилии "Тимошенко"

Еще раз повторюсь: данный разговорник никоим образом не подтверждает теорию выдвинутую автрами фильма. Он как бы притянут за уши. На людей не искушенных - это может и произведёт впечатление. Но не на меня. Как сказал бы Станиставский "Не верю"

[Хотабыч]

С уверенностью могу сказать, что 2МВ и 1МВ дело рук не тех, о ком Вы спорите. Революция 1917г., тоже их рук дело. Зрите в корень, други моя. Почитайте Солженицына "200 лет вместе" и т.д. Вся правда гораздо страшнее, чем нам видится. http://www.israelshamir.net/ru/polemic14.htm - так, чуть-чуть из океана ужаса...

Гитлер, Сталин, ... - пешки-сошки в руках ...

[Мясник]

С уверенностью могу сказать, что 2МВ и 1МВ дело рук не тех, о ком Вы спорите. Революция 1917г., тоже их рук дело. Зрите в корень, други моя. Почитайте Солженицына "200 лет вместе" и т.д. Вся правда гораздо страшнее, чем нам видится. http://www.israelshamir.net/ru/polemic14.htm - так, чуть-чуть из океана ужаса...

Гитлер, Сталин, ... - пешки-сошки в руках ...

Это уже даже для меня слишком... конспирология.... беееее.....

[Sprachfuehrer]

Будет вдохновение как на выходных - займусь, покопаюсь, почитаю. Это не делается в пять минут.

было бы любопытно

Окуда данные о разведуправлении? Ведь если бы это было так то заказ я думаю подисывал начальник генштаба РККА, а именно Г.К. Жуков, к которому это самое развед управление и относилось.

заказ подписывал начальник информационного отдела (это следует из переписки РУ с воениздатом). зачем жукову подписывать заказы? жуков подписывал приказы, а не заказы

А тут у нас фамилия наркома обороны Тимошенко.

тимошенко - это связано с названием типографии, а не с заказом

На основании чего я делаю вывод что разговорник все же для регулярной армии.

а что, военная разведка - это не действующая армия? в ней нет бойцов и командиров? с каких пор?

Еще раз повторюсь: данный разговорник никоим образом не подтверждает теорию выдвинутую автрами фильма. Он как бы притянут за уши.

еще раз повторюсь - а он и не может подтверждать. ибо авторы фильма показывают и цитируют совсем другой разговорник (я об этом сразу написал), выпущенный после начала войны. а вы показываете учебный разговорник биязи

[Хотабыч]

С уверенностью могу сказать, что 2МВ и 1МВ дело рук не тех, о ком Вы спорите. Революция 1917г., тоже их рук дело. Зрите в корень, други моя. Почитайте Солженицына "200 лет вместе" и т.д. Вся правда гораздо страшнее, чем нам видится. http://www.israelshamir.net/ru/polemic14.htm - так, чуть-чуть из океана ужаса...

Гитлер, Сталин, ... - пешки-сошки в руках ...

Это уже даже для меня слишком... конспирология.... беееее.....

Блеешь, гой - когда начнут резать , как свиней, твоих детей или внуков, потому что они гои - вот тогда будет уже поздно блеять - тогда возопишь - но будет поздно...

[Мясник]

Блеешь, гой - когда начнут резать , как свиней, твоих детей или внуков, потому что они гои - вот тогда будет уже поздно блеять - тогда возопишь - но будет поздно...

И шо ви предлагаете?

[energizer]

Блеешь, гой - когда начнут резать , как свиней, твоих детей или внуков, потому что они гои - вот тогда будет уже поздно блеять - тогда возопишь - но будет поздно...

И шо ви предлагаете?

нанести удар первым?

[Хотабыч]

Блеешь, гой - когда начнут резать , как свиней, твоих детей или внуков, потому что они гои - вот тогда будет уже поздно блеять - тогда возопишь - но будет поздно...

И шо ви предлагаете?

Согласно правил портала, за мои предложения меня могут не только забанить ...

Просто думайте сами, решайте сами - будьте на чеку - "не верьте газетам, которые продаются за деньги" ... и т.д.

П.С. Гитлера можно простить, хотя бы за то, что .... Европа стала чище, правда не надолго.