срите тут трактористы одержимые )))))

[Змей]

Джайз.Простите но где вам довелось поле боя видеть?Причем танкового боя? Арагорн уж простите мне мою упертость но с моей точки зрения танк Т34 являеться легендарным по тому как уж простите за штамп на нем деды воевали,и было их много,и как не крути а войну выиграли.И не менее легендарен чем ППШ.(да я как то давно уже привык что я по мнению большинства русофил)и пулемет максим для меня легендарен(да и вообще вещь,пострелял,воду слил,чаю напился стреляю дальше ).А еще Т34 для меня легендарен потомучто под Оглендувом Оськин засаду на ней устраивал(И тигры уитмановские для меня легендарны не меньше.хотя у них свои недостатки були)так что если кто то мне скажет что на тридцать четверках стояли лучшие прицелы-буду спорить(у немцев то оптика получше была).А вот про легендарностьспорить буду.

[Змей]

А еще хотелось бы заметить что оверквотинг в ваших сообщениях превышает все мыслимые пределы.

[energizer]

Джайз.Простите но где вам довелось поле боя видеть?Причем танкового боя? Арагорн уж простите мне мою упертость но с моей точки зрения танк Т34 являеться легендарным по тому как уж простите за штамп на нем деды воевали,и было их много,и как не крути а войну выиграли.И не менее легендарен чем ППШ.(да я как то давно уже привык что я по мнению большинства русофил)и пулемет максим для меня легендарен(да и вообще вещь,пострелял,воду слил,чаю напился стреляю дальше ).А еще Т34 для меня легендарен потомучто под Оглендувом Оськин засаду на ней устраивал(И тигры уитмановские для меня легендарны не меньше.хотя у них свои недостатки були)так что если кто то мне скажет что на тридцать четверках стояли лучшие прицелы-буду спорить(у немцев то оптика получше была).А вот про легендарностьспорить буду.

молчи, я воевал. дав и вот собсно оно [youtube][/youtube]

[energizer]

Джайз.Простите но где вам довелось поле боя видеть?Причем танкового боя? Арагорн уж простите мне мою упертость но с моей точки зрения танк Т34 являеться легендарным по тому как уж простите за штамп на нем деды воевали,и было их много,и как не крути а войну выиграли.И не менее легендарен чем ППШ.(да я как то давно уже привык что я по мнению большинства русофил)и пулемет максим для меня легендарен(да и вообще вещь,пострелял,воду слил,чаю напился стреляю дальше ).А еще Т34 для меня легендарен потомучто под Оглендувом Оськин засаду на ней устраивал(И тигры уитмановские для меня легендарны не меньше.хотя у них свои недостатки були)так что если кто то мне скажет что на тридцать четверках стояли лучшие прицелы-буду спорить(у немцев то оптика получше была).А вот про легендарностьспорить буду.

молчи, я воевал. дав и вот собсно оно http://www.youtube.com/watch?v=R5OLWHrlOp0

[energizer]

плохая техника у совков?!

[Aragorn]

плохая техника у совков?!

Ты бы еще Т-54/55 показал с привязкой к ВоВ. На видео ИСУ-152К (машина конца 50-х)...

[energizer]

плохая техника у совков?!

Ты бы еще Т-54/55 показал с привязкой к ВоВ. На видео ИСУ-152К (машина конца 50-х)...

я в общем про совки. сколько лет а он завелся. И кольца не залипли. хотя у меня мерс стоит уже несколько лет, ну тоже завёлся раз.

[Aragorn]

плохая техника у совков?!

Ты бы еще Т-54/55 показал с привязкой к ВоВ. На видео ИСУ-152К (машина конца 50-х)...

я в общем про совки. сколько лет а он завелся. И кольца не залипли. хотя у меня мерс стоит уже несколько лет, ну тоже завёлся раз.

Ну вроде как разговор идет про время ВоВ, или я что-то упустил?

[СЕНЯ]

Арагорн, Т-34 лучше и это даже не обсуждается, оптика и у советских танков стаяла бы лучшая, и косяки с плохой закалкай брани исчезли бы если бы не надо было страну спасать, враг то на дворе. А если учесть, что часть страны окупировали и надо было заводы эвакуировать и настраивать производство на новом месте и выдовать продукцию очень быстро (Зачастуя жертвуя качеством). Знаеш почему немцы начали "паять" танки "Тигр" и "Пантера"? потому, что справится с Т-34 не могли, а первые успехи, за счёт неожиданности, начали уведать (Блицкриг не получился), поэтому вермахт начал в срочном порядке изобретать велосипед со сваими недостатками и +. Как ты думаеш если бы СССР напало бы на вермахт первыми, смогли бы они так широко развернуть танкостроение?

[energizer]

плохая техника у совков?!

Ты бы еще Т-54/55 показал с привязкой к ВоВ. На видео ИСУ-152К (машина конца 50-х)...

я в общем про совки. сколько лет а он завелся. И кольца не залипли. хотя у меня мерс стоит уже несколько лет, ну тоже завёлся раз.

Ну вроде как разговор идет про время ВоВ, или я что-то упустил?

речь шла о качестве, не так ли?

[Aragorn]

плохая техника у совков?!

Ты бы еще Т-54/55 показал с привязкой к ВоВ. На видео ИСУ-152К (машина конца 50-х)...

я в общем про совки. сколько лет а он завелся. И кольца не залипли. хотя у меня мерс стоит уже несколько лет, ну тоже завёлся раз.

Ну вроде как разговор идет про время ВоВ, или я что-то упустил?

речь шла о качестве, не так ли?

военного времени не так ли?

[Мясник]

Арагорн, Т-34 лучше и это даже не обсуждается, оптика и у советских танков стаяла бы лучшая, и косяки с плохой закалкай брани исчезли бы если бы не надо было страну спасать, враг то на дворе. А если учесть, что часть страны окупировали и надо было заводы эвакуировать и настраивать производство на новом месте и выдовать продукцию очень быстро (Зачастуя жертвуя качеством). Знаеш почему немцы начали "паять" танки "Тигр" и "Пантера"? потому, что справится с Т-34 не могли, а первые успехи, за счёт неожиданности, начали уведать (Блицкриг не получился), поэтому вермахт начал в срочном порядке изобретать велосипед со сваими недостатками и +. Как ты думаеш если бы СССР напало бы на вермахт первыми, смогли бы они так широко развернуть танкостроение?

поржал))) Сеня, ты хоть не позорься)))))

[Aragorn]

Арагорн, Т-34 лучше и это даже не обсуждается, оптика и у советских танков стаяла бы лучшая, и косяки с плохой закалкай брани исчезли бы если бы не надо было страну спасать, враг то на дворе. А если учесть, что часть страны окупировали и надо было заводы эвакуировать и настраивать производство на новом месте и выдовать продукцию очень быстро (Зачастуя жертвуя качеством). Знаеш почему немцы начали "паять" танки "Тигр" и "Пантера"? потому, что справится с Т-34 не могли, а первые успехи, за счёт неожиданности, начали уведать (Блицкриг не получился), поэтому вермахт начал в срочном порядке изобретать велосипед со сваими недостатками и +. Как ты думаеш если бы СССР напало бы на вермахт первыми, смогли бы они так широко развернуть танкостроение?

Сеня, откуда такая уверенность что оптика Т-34 была лучше немецкой? На сколько мне известно даже наши ветераны признавали что у немцев оптика была получше.
Да и фраза твоя про эвакуацию заводов.....А до войны мы что тоже что-то спасали и эвакуировали? Тех 1200 машин принятых военной приемкой, были с такими же дефектами, а уже после эвакуации эта ситуация только ухудшилась. Дело доходило до того что башню от танка СТЗ не могли поставить на корпус завода №183. Вот вам и ремонтопригодность.....
А приварка деталей на лобовой лист корпуса (который и так уже остаблен 2 дырками под люк и пулеметную установку) еще более ослабляла броню, ни кто ведь не проводил повторную закалку бронеплит. Времени не было. А все недостатки машины были "заложены" еще при конструировании... Отсюда и идею ГАБТУ об снятии Т-34 с производства (я имею довоенные идеи) до устранения всех недостатков и запуска в серию Т-34М. Не успели, война началась.
И к слову "Тигр" разрабатывался с 1937 года, как видишь еще задолго до войны. Да и смешно читать когда люди сравнивают тяжелые танки со средними. Ты ведь не сравниваешь что лучше Ла-5 или Ю-87, или Бф-109 и Ил-4, или гаубицу Б-4 и 88 мм орудие Flak 18.

Самое интересное: что несмотря на то что я не считаю Т-34 легендарным и лучшим, я могу пояснить почему его строили, и могу пояснить стали создавать "пантеру", и почему построили техники не так много как мы. А вы сможете?

[Aragorn]

Арагорн, Т-34 лучше и это даже не обсуждается, оптика и у советских танков стаяла бы лучшая, и косяки с плохой закалкай брани исчезли бы если бы не надо было страну спасать, враг то на дворе. А если учесть, что часть страны окупировали и надо было заводы эвакуировать и настраивать производство на новом месте и выдовать продукцию очень быстро (Зачастуя жертвуя качеством). Знаеш почему немцы начали "паять" танки "Тигр" и "Пантера"? потому, что справится с Т-34 не могли, а первые успехи, за счёт неожиданности, начали уведать (Блицкриг не получился), поэтому вермахт начал в срочном порядке изобретать велосипед со сваими недостатками и +. Как ты думаеш если бы СССР напало бы на вермахт первыми, смогли бы они так широко развернуть танкостроение?

Сеня, откуда такая уверенность что оптика Т-34 была лучше немецкой? На сколько мне известно даже наши ветераны признавали что у немцев оптика была получше.
Да и фраза твоя про эвакуацию заводов.....А до войны мы что тоже что-то спасали и эвакуировали? Тех 1200 машин принятых военной приемкой, были с такими же дефектами, а уже после эвакуации эта ситуация только ухудшилась. Дело доходило до того что башню от танка СТЗ не могли поставить на корпус завода №183. Вот вам и ремонтопригодность.....
А приварка деталей на лобовой лист корпуса (который и так уже остаблен 2 дырками под люк и пулеметную установку) еще более ослабляла броню, ни кто ведь не проводил повторную закалку бронеплит. Времени не было. А все недостатки машины были "заложены" еще при конструировании... Отсюда и идею ГАБТУ об снятии Т-34 с производства (я имею довоенные идеи) до устранения всех недостатков и запуска в серию Т-34М. Не успели, война началась.
И к слову "Тигр" разрабатывался с 1937 года, как видишь еще задолго до войны. Да и смешно читать когда люди сравнивают тяжелые танки со средними. Ты ведь не сравниваешь что лучше Ла-5 или Ю-87, или Бф-109 и Ил-4, или гаубицу Б-4 и 88 мм орудие Flak 18.

Самое интересное: что несмотря на то что я не считаю Т-34 легендарным и лучшим, я могу пояснить почему его строили, и могу пояснить стали создавать "пантеру", и почему построили техники не так много как мы. А вы сможете?

[sacred]

сижу жду когда начнется срач на тему-а ты служил? а вообще пишите пишите доставляет