Коментарии к правилам

[petrov]

ps внимательно прочитал. да, это сложно ужать до 1,5 страниц... но ужать все же нужно и можно. примерно на 50%. имхо.

пока что не загонялся по отдельным пунктам, для начала настрораживает большое количество нововведений. да, возможно эти нововведения уже были отыграны, но есть нюанс - новинки отыгрывались игроками более продвинутыми в плане ролевки. есть опасение что не все сразу смогут:
1. осилить свод правил (многа букф)
2. понять и принять все новинки. понять - в плане правильно понять. пока что обилие текста может дать различные трактовки того либо иного пункта. принять - старательно выполнять все это на игре.
итак, для тех кто "не асилил многа букф", новинки:
[*] ранения и отыгрыш смерти
[*] поломка оружия
[*] изъятие
[*] прокачка
[*] поврежденные конечности
[*] перки

вроде ничего не пропустил? интересные новшества, но не слишком ли их много для обкатки на одну игру? может имеет смыл постепенно их вводить, попутно обкатывая и допиливая спорные моменты? конечно, если организаторы не планируют провести большую часть игры разъясняя нюансы разным игрокам (и в большинстве случаев по одним и тем же пунктам) и разруливая спорные ситуации.

ну и вкратце по правилам, что сразу зацепило:

п.11 Поломка оружия
"Любое бесхозно лежащее, либо то которое Вы изъяли, оружие можно сломать, обернув его красной изолентой."
а потом возвращаемся к п.6 и смотрим список игрового инвентаря. что то тут не стыкуется. но потом я дошел до п.16 и все равно не стыкуется. пункты 6 и 16 нужно объединить

п. 14 Ранения.
"Снять бинт можно у ученых или в Баре (обращаться к доктору, ноне факт, что доктор в Баре трезв и вы не получите травму)."
вот тут подробнее плз, чем и как может травмировать пьяный (???) доктор? ну и на мой взгляд нужно объединить пункты ранения и отыгрыш смерти. сюда же внести (если вообще стоит) про повреждение конечностей. сейчас они вообще в пояснениях, т.е. в правилах это не отражено

[Arh]

п. 14 Ранения.
"Снять бинт можно у ученых или в Баре (обращаться к доктору, ноне факт, что доктор в Баре трезв и вы не получите травму)."
вот тут подробнее плз, чем и как может травмировать пьяный (???) доктор? ну и на мой взгляд нужно объединить пункты ранения и отыгрыш смерти. сюда же внести (если вообще стоит) про повреждение конечностей. сейчас они вообще в пояснениях, т.е. в правилах это не отражено

В исходнике (мы же прекрасно знаем что все спижжено до нас) было следующее в баре сидит доктор и за небольшие (меньше чем у ученых) деньги готов подлечить. После оплаты доктор бросает кубик/монетку/боа (нужное подчеркнуть) и либо снимает бинт в знак исцеления, либо отправляет на мертвяк в знак неудачной операции. Вроде все красиво на первый взгляд и логично, но на практике такая фигня с кучей истеричных телодвижений и обид выходит ну и ролевым отыгрышем обычно в этом случае даже не пахло.

[petrov]

п.8 отыгрыш смерти.
вот тут сразу много стремных моментов. получается что попадание шара уже не означает 100% смерть игрока
если я правильно понял то должно это работать так:
попадание шара
есть бинт или душа?
да - лечимся/бинтуемся
нет - отыгрываем смерть (обозначаем себя повязкой красного цвета в светлое время суток, фонарем с красным светофильтром в темное время суток) и включаем режим суицид на пда. отбыв на месте смерти положенное время (и сбросив игровой инвентарь) выдвигаешся в сторону мертвяка.
подлечился? - идешь к ученым или пьяному доктору и лечишь ранение.
вопрос: а если по пути снова ранят? снова лечиться (при наличии бинта)? теоретически, имея запас бинтов и сложную обстановку в пути, до ученых может дойти неплохая такая мумия ))) т.к. в пункте 14 сказано:
Перевязка должна быть плотной и объемной, нужно намотать весть бинт.
я вот просто примерно прикинул, какой запас бинтов должен быть на игру у организаторов... это как бы финансовый вопрос. вроде и херня, но тоже копейка к взносу. сами прикиньте, согласно правилам используется целая упаковка. повторное использование бинта не оговорено. сколько в среднем бинтов на игрока на одну игру планируется? для игры с числом участников около 20 может быть и не напряжно, а вот для 100 игроков? можно конечно один нормальный бинт поделить на несколько игровых, но это лишние трудозатраты и время (ага, подготовьте для сотни игроков перевязочный материал... можно уже начинать если хотите успеть до игры)
еще момент, т.к. доктор пьяный и накосячит гарантированно (пошла кровь из носа а он тебе жгут на шею наложит. или три месяца лечили от желтухи, а оказался китаец) то большинство все же ломанется к ученым (все же умные люди и с высшим образованием) - не превратится ли бункер ученых в банальный травмопункт? я бы предложил в группировках ввести по одному медику. сталкеры ходят в бар или к ученым а группировки лечатся у себя.

еще момент, в п.8 упоминается лечение артефактом "душа" и есть ссылка на пункт "используемые артефакты", но такого пункта не нашел. есть пункт про артефакты, но в нем не описан данный артефакт и как им лечиться. классически (из книг) артефакт прибинтовывается к телу пострадавшего. получается что кроме артефакта нужен еще и бинт.

[petrov]

Вроде все красиво на первый взгляд и логично, но на практике такая фигня с кучей истеричных телодвижений и обид выходит ну и ролевым отыгрышем обычно в этом случае даже не пахло.

полностью согласен. и ценность такого доктора падает ниже плинтуса. я бы 100 раз подумал, стоит ли потратив бинт рискнуть оставшимся здоровьем (и игровым хабаром) и идти к этому коновалу? только к ученым. либо попросить товарища пристрелить меня. а что? тоже отыгрыш - не транспортабельный я. добили, хабар поделили и все довольны. и нет лишних хождений с непредсказуемым финалом

[Lunatik]

а нафига их вообще читать то - правила , приехал и играешь , крылатая фраза - Игру делают игроки , так вот и играем , а орги пусть сидят в баре и кофе готовят сталкерам ))

[-Волк-]

Ошибки русского языка и пр. это самое не значимое для успешной игры.

В общем, по правилам.
Бесспорно, очень много задумок и работы проделано. Если представить, что все это изучат, запомнят, и будут следовать, то выйдет супер игра... но...

[Dikobraz]

а нафига их вообще читать то - правила , приехал и играешь , крылатая фраза - Игру делают игроки , так вот и играем , а орги пусть сидят в баре и кофе готовят сталкерам ))

вот читая комментарии и добравшись до твоего, я понял, то думаю абсолютно точно так же.
правила буду читать только после того, как не будет ни одного негативного или сомнительного отзыва, а пока - нехрен.

[Бабуля]

Пункт 7 - Штурм баз:
- На мой взгляд ущемление прав излома. Он имеет право открывать любые двери.
Пункт 11- Поломка оружия
- Какое количество оружия за раз может сломать монстр? Гранаты тоже ломаются?
- Должен быть квест для каждой группировки на получения звания "Техник". Это должно на мой взгляд быть обязательно (Сталкер - "Чистое небо" помните? Кардан(Свобода), Дядька Яр(свобода), Новиков(Чистое небо), Фургон, Прозрачный(бандиты), Айдар(Сталкеры), Громов(долг) помните таких?) . Если вы ввели поломку то вводите и таких людей в составе каждой группировки. Такого человека можно наградить дополнительным шевроном со знаком "гаечного ключа". Звания по окончанию игры обнуляется. Так же думаю это звание может получить и вольный сталкер.
Пункт 14 - Ранения
- Все хорошо, только если решили их вводить не мешало бы учесть следующие логические пожелания. Снятие ранения в двух местах не достаточна, ибо организованные засады и слишком ушлые люди будут лутить раненых постоянно, что приведет к отказу от ранений а самоубийству на месте ранения. Если по сталкерам понятно, то касаемо группировок - должен быть в каждой группировке МЕДИК. Так как у нас все таки ролевая игра, то не помешало бы ввести квесты на получения этого статуса. Как это будет сделано - вам решать, но это должно быть. Опять же - любой сталкер не имеет право переносить более одного бинта (появились лишние - продай/пропей/спрячь), ибо больше он не может использовать за раз. Но при этом группа в составе с медиком позволит организовать
лечение в полевых условиях. Убитый медик, скидывает все бинты по мимо остального игрового инвентаря. Как итог грамотное распределение медикаментов в группировках, хорошая медицинская поддержка в ходе выполнения боевых операции группировкой, дополнительный фан игрокам которые получают статус медика в группировке. При желании можно ввести такую возможность и для простых сталкеров, но это должно быть не легко. Количество медиков на группировку - один и никак не больше. Мое мнение обусловлено тем, что не в многочисленных группировках таких как "грех" или "наемники" ранение можно сразу приравнивать к смерти, ибо светить лишний раз своим лицом в местах скопления особенно военных и прочих личностей ни к чему хорошему не приведет.
Если же данный тип игрока противоречит вашим соображения - просьба рассмотреть в исключительном порядке для мелких группировок! Такого человека можно наградить дополнительным шевроном со знаком "красного креста", который должен висеть на сумке с бинтами.
Пункт 15 - Плен
- оружие можно сломать?
Пункт 18 - Артефакты
- а как же Свобода как пункт сдачи арты?
Пункт 19 - Жетоны жизни
- смысл этого добра? или будет звание лучший головорез по окончанию игры и подсчету жетонов?
Фишка "Наемников"
- Исходя из серии игр и книг "Наемники" используют совершенное оружие и современные технологии - могут ли они использовать специализированные средства устранения им не угодных в виде радиоуправляемых гранат и имитации б0мб с часовым механизмом(ну что то на примере того что было в баре на последнем сталкере)?
- Смотреть пункт "ранение" ибо те фишки которые вы предложили просто не используются в игре ВООБЩЕ =)
Фишка "Чистое Небо"
- а не жирно ли 100% результат получения костюма? Чистое небо исследовательская группировка а не военная и ваша защита не может быть лучше чем у военных или тех же наемников

[Arh]

Ошибки русского языка и пр. это самое не значимое для успешной игры.

Ошибки русского языка это показатель уровня проработки и понимания правил самими разработчиками.
У меня уже на второй работе все инструкции и технические тексты для пользователей и обслуживающего персонала проверяются на бухгалтере и юристе. Пока напишешь версию чтоб до них дошло столько ляпов находится, что начинаешь совершенно по-новому смотреть на описываемый предмет или метод.

вот читая комментарии и добравшись до твоего, я понял, то думаю абсолютно точно так же.
правила буду читать только после того, как не будет ни одного негативного или сомнительного отзыва, а пока - нехрен.

И потом перед игрой забъешь болт на правила, которые кроме написавших никто не читал. Негативные и сомнительные отзывы будут всегда. Это нормально. Более того, нормально что что-то не прокатывает. Ненормально что организаторы услышав первую критику начинают оправдания вроде "ой мы забыли это убрать". Сразу возникают мысли об уровне проработки и степени готовности отвечать за свои решения.

Отдельностоит отметить форму подачи правил. Качать архив с мобилы и пытаться вычитывать изменения в текстовом документе та еще камасутра. Оформить стоило бы по-человечески. Выложить правила в форум. Тему называть "Правила игры. Версия Х" или "Правила игры. upd дд.мм.гггг" или в этом духе. И с каждой итерацией изменений правил менять название темы на актуальную версию или дату. В начале правил проставить цвета соответствующие дате обновления и все изменения и дополнения за этот проход выделять указанным цветом. Желательно держать выделенными 3 последних изменения, естественно разными цветами. В идеале 5-7 изменений. И на этом читаемость и посещаемость ветки вырастет в разы, как и ускорится реакция игроков на изменения.

[petrov]

Добавлю тоже по плюшкам ЧН. Нахождение под выбросом - с хренали? До сих пор только монолиту был пофиг выброс. И так монолитом пришибленные.

[-Волк-]

Ошибки русского языка это показатель уровня проработки и понимания правил самими разработчиками.

Я по себе сужу. Я НЕ ГРАМОТНЫЙ. Пишу по памяти, не зная ни одного правила (это не шутка)

[-Волк-]

ДА и по пониманию правил )) тут ты прав на 100%

Когда проводил вторую "плянту", правила взял с первой... Я реально минут 20 пытался понять что я там намудрил... а когда понял, то понил и то, что по другому написать не смогу ))

[ZigZag]

судя по каментам , читать правила не имеет смысла , ибо там полный бред. печаль

[Бабуля]

судя по каментам , читать правила не имеет смысла , ибо там полный бред. печаль

там не полный бред, идеи хорошие, но их стоит упорядочить и написать общедоступным языком.

[Бабуля]

Спор по "фишкам группировок" будет не урегулирован это 100%. На мой взгляд следует оставить по одной основной, а все дополнительные - написать на бумаге, собрать в шапку, собрать представителя каждой группировки перед началом игры и порядке установленном согласно количеству игроков в группировке вытянуть. В итоге получим набор рандомных скилов у каждой группировки, что соответсвенно внесет дополнительный фан в игру.